2007-04-10

2007年春季JavaEye招聘求职的三点感触

每天的3－5月份是各个公司招人的黄金季节，更是所有怀才等待伯乐的职业场中人士一年中机会最多的时候。

JavaEye作为有影响力的Java网站，由于招聘高峰期的到来，JavaEye虽然没有主动推招聘服务，也收到了很多公司推荐人才的需求，最近帮助很多公司和猎头从JavaEye推荐了很多人才。

这一轮下来，不少感触。

1.招聘人才的公司很多，招聘的职位也很多，但是要招聘到合适的人才，非常难。如果有才能的人，不要将自己“贱”卖了。机会很多，不值得为一些类似鸡肋的职位跳槽。每一次跳槽都要为自己的职业生涯大进一步，否则不如不跳。

2.工作年限也是一条门槛。
很多公司，直接要求工作5年以上的程序员。除了技术要过关，工作年限是非常重要的。我和猎头以及公司的HR们谈过，他们认为工作年限不仅仅是体现技术能力，最重要是职业素养，工作责任心与工作时间是成正比，而且一般稍微高端PM级的职位，不仅仅要求技术，也同样要求管理能力，工作年限长，才可能有比较好的管理才能。另外附加的还有，工作年限长的，在公司内部与人交流和交往的经验等都比较好。所以，很多公司HR，直接以工作5年以上作为一个硬性指标。所以，流传的程序员到30岁没人要，绝对是谬传，我所遇到的，5年以上的程序员全都是金馍馍，来一个被各个公司抢一个。JavaEye招聘求职频道，急需工作年限比较长的优秀程序员。请大家到javaeye填写简历，或者直接把简历寄到job@javaeye.com，会为您推荐大量的高薪职位。

3.技术好，并且英文好的程序员非常难找。英文好，对薪水的增加度很大的，很多外资公司对于工作5年以上，英文好的职位给的薪水很高，如果有项目管理经验，薪水会更高。同样是打工，薪水多总归没亏吃。JE上各位会员，在学习技术的同时多练习英语，做计算机的读英文文档，相信大家都没有问题，主要是口语。口语练习也不难，只要勇于开口，大胆的多说，就好了。多访问javaeye的英文圈子：
http://english.group.javaeye.com

最后，希望大家多多填写JavaEye的简历，不管是应届毕业生，还是工作多年的经验丰富的程序员,PM,架构师等，都有大量合适职位为您推荐，请大家到javaeye填写简历，或者直接把简历寄到 job@javaeye.com。谢谢。
评论
jinlibing 2007-05-21
dovecat 写道
ouspec 写道
流传的程序员到30岁没人要，绝对是谬传，我所遇到的，5年以上的程序员全都是金馍馍，来一个被各个公司抢一个。


LZ写得太有煽动性了,搞得我都心痒痒了...看到了美好的未来...


看来是经验丰富的
popule_d.li 2007-05-20
coolwangyu 写道
I realized English to be very important !


现在是这样啊，到外企工作英语要过4级，还要过日语呢
难啊
yoyozhang 2007-04-25
英语。。。心中永远的痛啊！
roundlight 2007-04-25
ENGLISH Technology Management is very important for us
凝血神抓 2007-04-23
很多...很多...很多...
baibai326 2007-04-18
呵呵，30而立
java虫 2007-04-17
eastviking 写道
最近也在找工作，也说一些想法(因为领域不同，所以没有借助JE的平台)：
1、五年的IT经验是很容易受到猎头青睐的，和多个猎头保持联系是很必要的
不要因为推荐的一个机会不合适就说88，处好关系，后面有很大用处
2、IT行业里英语越来越重要
IT公司也都认识到，要想多赚一点，只能接国外的项目，或者是和强者合作
一个项目里有两到三个国家的人是很正常的，如果想有一个突破性的发展，还是好好学习英语吧
最近了解了一下韦博英语，非常贵，但没办法，准备把自己的存款拿出来去学英语，二年二万，但回报率非常高，好的英语可以为自己提高3-5K左右的月薪，我想这个大家不用怀疑吧？
3、5年以上的都面临一个问题，是做管理还是继续做技术
我的经验是，如果要做管理对方必须出得起高价，并且你要确认这是家可以养老的公司
同等待遇下，做管理不如做技术，因为技术提高后再做管理没问题，但管理很难回到技术，这一点深有感触
我做三年管理后，发现自己无所不知，但随便拿出一个方面来，跟人家比较都觉得心虚。另外，小公司的PM出来后，到IBM这样的公司人家根本不在乎，肯定不会再让你做PM
同等待遇下，低级别比高级别要好。这一点主要是看以后的空间。
在技术级别划分很细的公司尤其重要，如果你以高级顾问的身份进入公司，以后每年加薪的范围在30%以下，如果你是初级顾问进入，每年翻一翻都有可能。




怎样才能被猎头猎中，怎么认识这样的人？
soleegn 2007-04-17
好像没有西安什么事情哦～～
抛出异常的爱 2007-04-16
不知道哪种title会比较好呢？
在大公司时没注意过title的差别。。。
downpour 2007-04-15
老实说，现在找工作真的不难，但是要找一份适合自己的好工作却是很难。

当然很多情况下也和当下很多公司招人的策略有很大的关系。我呆过小公司，也呆过大公司，面试过的公司也无数了。我也大致谈谈情况。

公司的规模和企业文化与招人的方式和策略有很大的关系。先说说小公司，往往小公司，多数情况下是按照岗位的需求来招人，所以往往对应聘者的技术要求比较高，毕竟人家支付你报酬，就希望你能为它创造价值，这些公司的目的也比较明确，希望你能够进去以后立马上手干活。所以应聘这样的公司，根据岗位的要求，你可以看看是否符合他们的技术要求，如果你的技术不到家，即使你的工作年限比较长，估计也很难达到公司的要求。而这些公司，老实说，升职的可能性也不大，因为整个公司的层次感比较明确，你所在的位置其实就是他们所需要的位置。

再说说大公司，尤其是外包型的外企公司。这类公司的招聘策略和小公司完全不同。这些公司的技术能力往往很差，这一点或许有人会质疑，或许亲身体验一下，你会相信我说的话，至少我就在这样的公司呆了1年半多了。不过这类公司的特点就是根据title来招人，因为往往招人的初衷是突然接到了一个大项目，需要不同层次的人来完成项目。不过由于我前面说的原因，技术比较差，所以它们其实也很难招到合适的人选，因为面试官本身的素质就不高，他们往往就根据工作的年限来给面试者定title和工资。而面试所问的问题也以工作中基本用不到的一些基础题或者智力题为主。所以其实外企里面囤积了大量的技术及其差劲，不懂管理，但是职位和薪水很高的人。来到这样的公司面试，你需要注意的就是根据自己的工作年限，谈一个公司能够接受的最高价的薪水，这个就看每个人的审时度势的能力了，往往同一个title的人，互相之间可以差1.5k到2k。

现在的情况下，通过猎头找工作对于有3，4年或者以上工作经验的人来说是一个最佳选择。大家想一想就可以得到这样的结论，这些外企，由于自身的各种问题，他们很难招聘到技术过硬，管理能力兼备的人才。所以他们往往愿意通过猎头公司来找。事实上，往往效果适得其反。因为现在通过猎头找工作的太多，往往针对某个比较著名的公司，都会有相应的面经，导致了一个本身能力根本不够的人，通过熟练准备面经上的题目，也基本能够顺利通过面试。这也是很多表面上很好的公司，会招聘到一批垃圾的原因之一。

所以，要在IT这个领域找工作，真的不难，仔细分析自己的形势和公司的形势。看看自己是什么定位，想通过真才实学去获得一份工作还是通过不怎么光明的手段得到一份工作。反正最终目标都一样吧，就是找到合适自己的工作。
ouspec 2007-04-15
blueoxygen 写道
eastviking 写道
最近也在找工作，也说一些想法(因为领域不同，所以没有借助JE的平台)：
1、五年的IT经验是很容易受到猎头青睐的，和多个猎头保持联系是很必要的
不要因为推荐的一个机会不合适就说88，处好关系，后面有很大用处
2、IT行业里英语越来越重要
IT公司也都认识到，要想多赚一点，只能接国外的项目，或者是和强者合作
一个项目里有两到三个国家的人是很正常的，如果想有一个突破性的发展，还是好好学习英语吧
最近了解了一下韦博英语，非常贵，但没办法，准备把自己的存款拿出来去学英语，二年二万，但回报率非常高，好的英语可以为自己提高3-5K左右的月薪，我想这个大家不用怀疑吧？
3、5年以上的都面临一个问题，是做管理还是继续做技术
我的经验是，如果要做管理对方必须出得起高价，并且你要确认这是家可以养老的公司
同等待遇下，做管理不如做技术，因为技术提高后再做管理没问题，但管理很难回到技术，这一点深有感触
我做三年管理后，发现自己无所不知，但随便拿出一个方面来，跟人家比较都觉得心虚。另外，小公司的PM出来后，到IBM这样的公司人家根本不在乎，肯定不会再让你做PM
同等待遇下，低级别比高级别要好。这一点主要是看以后的空间。
在技术级别划分很细的公司尤其重要，如果你以高级顾问的身份进入公司，以后每年加薪的范围在30%以下，如果你是初级顾问进入，每年翻一翻都有可能。



跟猎头有良好的关系是很重要啊，现在我的猎头朋友列表也在不断增加中。
大公司对于小公司出来的人的“鄙视”确实是存在的，不过不要紧，因为在小公司锻炼出来的本事，可以让人迅速在大公司内成长，被BOSS肯定，职业发展可能是一条大斜线。我身边就有例子，我们公司前任总经理曾经是Accenture的MD级别的高级经理。但是在他进入ACT之前，他在一个国内非大型公司做了7年，技术上已经极其NX，可是ACT只给了他C3的级别，也就是ACT普通本科员工工作3年的级别，他的工作年限被除以了2。但是他进入公司以后，立刻脱颖而出，仅仅用了5年就成了MD，算是职位很高的经理了，之后顺风顺水做了我们公司组织级别高级经理，又在2年后被提拔为总经理。

至于管理还是技术，我感觉就是个人意愿了。IBM的例子可能完全是因为自己以前在小公司做PM，而小公司的PM是拉屎撒尿都要照顾的，可能和IBM理念中的PM的职责并不相同，像我现在公司的一个PM，以前曾经是国内某电信行业的公司的vice president级别。

至于级别我和eastviking的观点恰恰相反，我是一个要level不要salary的主。因为一个人的职业发展我感觉主要取决于你的level的升级速度，比如在目前公司，自己的职位是高级研发人员，那么在可以充分的担当起这个职位的时候，一般下家公司，会给你高一个级别的职位(当然两家公司要规模差不多相当)。而自降级别为了将来的加薪，我感觉是职业发展上的退步。现在公司基本上都会问你原公司的薪水和level.
听说accenture还有内部规定，比如原来你是个developer，工资是5K，那么现在你管ACT要12K，那可能他们HR那里过不去的。
担当什么职位就会被委以什么任务，所以，我是个宁要职位不要薪水的职业发展战略:)



这一点同意blueoxygen，level还是很重要，在中小公司混过几年，到大公司会升的很快，但是一般大公司升级都有年限，即使表现优异，也需要时间积累，太低的level承担的责任面对的机会也不一样，低levle过的会比较闷。

另外，在大公司title也很重要，也许差不多的level，不同的部门，不同的title ，career path差很多，最好进入之前能对就职内容有较详细的了解。因为如果不满意，换部门和title是很困难的。
ouspec 2007-04-15
eastviking 写道
温柔一刀 写道

但是价格可能会高出大约50%左右
我也有学习计划，不过目前还没有去
学英语也就是要个好点的环境
我们说的学英语可能觉得部分是针对练口语吧


哇，以为韦博就是最贵的了，还有更贵的
算了，不去，简单成了烧钱了

比读四年大学学费还要多


英语很多时候要被逼的，如果没有压力只是自己散漫的学，真的感觉用处不大。一个朋友，英文烂的死，大学六级都没有过，不知道怎的混进了一个外企，每天英文conference，一两个月已经让人刮目相看了。

多想办法逼自己开口，单词量不太重要，逼自己不停多说，自然口语好些了。
blueoxygen 2007-04-14
eastviking 写道
最近也在找工作，也说一些想法(因为领域不同，所以没有借助JE的平台)：
1、五年的IT经验是很容易受到猎头青睐的，和多个猎头保持联系是很必要的
不要因为推荐的一个机会不合适就说88，处好关系，后面有很大用处
2、IT行业里英语越来越重要
IT公司也都认识到，要想多赚一点，只能接国外的项目，或者是和强者合作
一个项目里有两到三个国家的人是很正常的，如果想有一个突破性的发展，还是好好学习英语吧
最近了解了一下韦博英语，非常贵，但没办法，准备把自己的存款拿出来去学英语，二年二万，但回报率非常高，好的英语可以为自己提高3-5K左右的月薪，我想这个大家不用怀疑吧？
3、5年以上的都面临一个问题，是做管理还是继续做技术
我的经验是，如果要做管理对方必须出得起高价，并且你要确认这是家可以养老的公司
同等待遇下，做管理不如做技术，因为技术提高后再做管理没问题，但管理很难回到技术，这一点深有感触
我做三年管理后，发现自己无所不知，但随便拿出一个方面来，跟人家比较都觉得心虚。另外，小公司的PM出来后，到IBM这样的公司人家根本不在乎，肯定不会再让你做PM
同等待遇下，低级别比高级别要好。这一点主要是看以后的空间。
在技术级别划分很细的公司尤其重要，如果你以高级顾问的身份进入公司，以后每年加薪的范围在30%以下，如果你是初级顾问进入，每年翻一翻都有可能。



跟猎头有良好的关系是很重要啊，现在我的猎头朋友列表也在不断增加中。
大公司对于小公司出来的人的“鄙视”确实是存在的，不过不要紧，因为在小公司锻炼出来的本事，可以让人迅速在大公司内成长，被BOSS肯定，职业发展可能是一条大斜线。我身边就有例子，我们公司前任总经理曾经是Accenture的MD级别的高级经理。但是在他进入ACT之前，他在一个国内非大型公司做了7年，技术上已经极其NX，可是ACT只给了他C3的级别，也就是ACT普通本科员工工作3年的级别，他的工作年限被除以了2。但是他进入公司以后，立刻脱颖而出，仅仅用了5年就成了MD，算是职位很高的经理了，之后顺风顺水做了我们公司组织级别高级经理，又在2年后被提拔为总经理。

至于管理还是技术，我感觉就是个人意愿了。IBM的例子可能完全是因为自己以前在小公司做PM，而小公司的PM是拉屎撒尿都要照顾的，可能和IBM理念中的PM的职责并不相同，像我现在公司的一个PM，以前曾经是国内某电信行业的公司的vice president级别。

至于级别我和eastviking的观点恰恰相反，我是一个要level不要salary的主。因为一个人的职业发展我感觉主要取决于你的level的升级速度，比如在目前公司，自己的职位是高级研发人员，那么在可以充分的担当起这个职位的时候，一般下家公司，会给你高一个级别的职位(当然两家公司要规模差不多相当)。而自降级别为了将来的加薪，我感觉是职业发展上的退步。现在公司基本上都会问你原公司的薪水和level.
听说accenture还有内部规定，比如原来你是个developer，工资是5K，那么现在你管ACT要12K，那可能他们HR那里过不去的。
担当什么职位就会被委以什么任务，所以，我是个宁要职位不要薪水的职业发展战略:)
抛出异常的爱 2007-04-14
商务英文与科技英文还差点什么
有没有硅谷英文讲纯正印度腔英语的？
eastviking 2007-04-14
温柔一刀 写道

但是价格可能会高出大约50%左右
我也有学习计划，不过目前还没有去
学英语也就是要个好点的环境
我们说的学英语可能觉得部分是针对练口语吧


哇，以为韦博就是最贵的了，还有更贵的
算了，不去，简单成了烧钱了

比读四年大学学费还要多
温柔一刀 2007-04-14
eastviking 写道
IT公司也都认识到，要想多赚一点，只能接国外的项目，或者是和强者合作
一个项目里有两到三个国家的人是很正常的，如果想有一个突破性的发展，还是好好学习英语吧
最近了解了一下韦博英语，非常贵，但没办法，准备把自己的存款拿出来去学英语，二年二万，但回报率非常高，好的英语可以为自己提高3-5K左右的月薪，我想这个大家不用怀疑吧？

去韦博还不如去华尔街吧
两个地方的学习环境我都去看过
还是感觉华尔街学习环境要好多了
但是价格可能会高出大约50%左右
我也有学习计划，不过目前还没有去
学英语也就是要个好点的环境
我们说的学英语可能觉得部分是针对练口语吧
eastviking 2007-04-14
最近也在找工作，也说一些想法(因为领域不同，所以没有借助JE的平台)：
1、五年的IT经验是很容易受到猎头青睐的，和多个猎头保持联系是很必要的
不要因为推荐的一个机会不合适就说88，处好关系，后面有很大用处
2、IT行业里英语越来越重要
IT公司也都认识到，要想多赚一点，只能接国外的项目，或者是和强者合作
一个项目里有两到三个国家的人是很正常的，如果想有一个突破性的发展，还是好好学习英语吧
最近了解了一下韦博英语，非常贵，但没办法，准备把自己的存款拿出来去学英语，二年二万，但回报率非常高，好的英语可以为自己提高3-5K左右的月薪，我想这个大家不用怀疑吧？
3、5年以上的都面临一个问题，是做管理还是继续做技术
我的经验是，如果要做管理对方必须出得起高价，并且你要确认这是家可以养老的公司
同等待遇下，做管理不如做技术，因为技术提高后再做管理没问题，但管理很难回到技术，这一点深有感触
我做三年管理后，发现自己无所不知，但随便拿出一个方面来，跟人家比较都觉得心虚。另外，小公司的PM出来后，到IBM这样的公司人家根本不在乎，肯定不会再让你做PM
同等待遇下，低级别比高级别要好。这一点主要是看以后的空间。
在技术级别划分很细的公司尤其重要，如果你以高级顾问的身份进入公司，以后每年加薪的范围在30%以下，如果你是初级顾问进入，每年翻一翻都有可能。
freej 2007-04-13
先慢慢练吧，踏实一点比什么都好。朝三暮四的对自己没好处的。
java虫 2007-04-12
说得我都心痒痒了都，抓紧修炼内功。
ddandyy 2007-04-12
我朋友倒是争先恐后往大连跑.........

可能家在那边也有一点关系
ouspec
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